Hoy toca hablar sobre el entrelazamiento cuántico, uno de esos fenómenos subatómicos que desafían toda lógica y que hacen que mi bandeja de entrada se llene de preguntas imaginativas. Y que conste que no es una queja sarcática, eh, podéis mandarme tantas preguntas científicas como queráis a jordipereyra@cienciadesofa.com.
El entrelazamiento cuántico es un fenómeno que permite que una partícula influencie el estado de otra instantáneamente, por muy grande que sea la distancia que las separa. Por ejemplo, dos partículas entrelazadas podrían estar en extremos opuestos del universo observable y una podría «modificar» el estado de la otra de manera instantánea mientras que, en comparación, un rayo de luz tardaría tardaría 92.000 millones de años en cubrir esa misma distancia.
Sabiendo esto, es normal que muchos me hayáis preguntado si podríamos utilizar este principio para comunicarnos instantáneamente desde cualquier punto del universo… Y creo que ya he recibido demasiados e-mails sobre este tema como para continuar respondiendo «sí, no te preocupes, tengo esa entrada pendiente» y seguir durmiendo tranquilo por las noches, así que ahí va mi intento de explicar por qué el entrelazamiento cuántico no es tan útil como puede parecer a primera vista en el campo de las telecomunicaciones.
El entrelazamiento cuántico es una de tantas propiedades poco intuitivas derivadas de la mecánica cuántica, el campo de la física que se dedica al estudio del comportamiento estadístico del mundo subatómico. Si eso de que las partículas tienen un comportamiento estadístico no os convence demasiado, introduje la historia del desarrollo de esta teoría en el siguiente vídeo (o en este otro artículo, si os da pereza verme hablando apáticamente durante 15 minutos en uno de mis primeros vídeos):
Y, ahora, tanto si habéis visto el vídeo o leído el artículo como si no (aunque lo recomiendo para seguir el hilo de la entrada), veamos con más detalle en qué consiste eso del entrelazamiento cuántico. Para ello, utilizaremos como ejemplo una propiedad que tienen las partículas llamada «spin«.
Como explicaba en esta entrada en la que hablaba sobre el sentido de giro de las galaxias, un objeto que gira sobre su propio eje tiene cierto «momento angular«, una magnitud que representa la «cantidad de movimiento rotacional» que posee. Esta «cantidad de movimiento» siempre se conserva, lo que significa que el momento angular de un sistema siempre permanece constante.
Hablo con más detalle del tema en la entrada que he mencionado pero, para el caso que nos ocupa hoy, un buen ejemplo de la conservación del momento angular sería la explosión de una bomba que que estuviera tirada por el suelo: al estar quieta, el momento angular inicial de la bomba es cero así que, cuando explote, el momento angular combinado de todos los trozos que salgan volando también deberá ser nulo. Esto significa que la masa y la velocidad de los pedazos de material que salgan disparados en una dirección «compensarán» de manera exacta la de los trozos que son propulsados hacia la otra.
Y resulta que las partículas subatómicas tienen una propiedad llamada «spin«, que es el equivalente al momento angular de los objetos macroscópicos. Ojo, que se le puso este nombre a la propiedad, que en inglés significa «giro«, porque algunas partículas son desviadas en presencia de un campo magnético de manera parecida a la que lo harían si fueran pequeños imanes giratorios. Pero el nombre es sólo una analogía, porque las partículas no son literalmente bolitas que rotan y, por tanto, su momento angular no tiene nada que ver con ningún movimiento giratorio. Es simplemente una propiedad más, como lo pueden ser su carga eléctrica o su masa.
La cuestión es que, de manera análoga al momento angular producido por un objeto que gira en una dirección u otra, el spin de una partícula puede apuntar en distintas direcciones. Para simplificar las cosas en esta entrada, imaginemos que el spin es la orientación de los polos de la partícula, que pueden apuntar hacia arriba o hacia abajo.
El spin se mide en cantidades raras que intentaré explicar en otra entrada o vídeo sobre el modelo estándar de partículas pero, de momento, quedémonos con esta imagen. (Fuente)
Pese a lo que sugiera la imagen, me veo obligado a insistir: el spin no tiene nada que ver con ningún movimiento rotatorio de las partículas. Avisados quedáis. Sobretodo tú, voz cursiva.
¡Pero si te estaba siguiendo con suma atención!
Estupendo, porque por fin toca hablar del entrelazamiento cuántico.
Hay muchas maneras de que dos partículas terminen entrelazadas, pero la más fácil de visualizar es la situación en la que una partícula se descompone y da lugar a otras dos.
Igual que la bomba que estaba tirada en el suelo y explotaba, cuando una partícula que no tiene momento angular se descompone en otras dos partículas nuevas, el momento angular del sistema tendrá que conservarse. Por ejemplo, si la partícula inicial tiene spin 0, entonces dará lugar a dos partículas con el mismo spin pero que estén orientadas en direcciones opuestas, de manera que las dos se contrarresten y el momento angular total del sistema siga siendo nulo.
Hasta aquí no ha pasado nada raro.
Ahora imaginad que vosotros y vuestro amigo Slartibartfast, el extraterrestre que vive en el extremo opuesto de la galaxia, estáis tomando una cerveza y, de repente, presenciáis cómo una partícula con spin 0 se divide en otras dos delante de vuestras narices. Los dos estáis ansiosos por saber cuál es la orientación de cada nueva partícula, pero os habéis dejado vuestros instrumentos de medición en casa y, además, en cada uno de vuestros aparatos sólo cabe una partícula, así que cada uno de vosotros se lleva una de las partículas a su casa para estudiarla con más atención, separados por una distancia de 100.000 años luz.
Y aquí viene lo interesante: en el momento en el que uno de los dos observe su partícula y descubra en qué dirección apunta, entonces sabrá de manera automática que la partícula del otro, que está en la otra punta de la galaxia, está orientada en la dirección contraria.
Pfffftz… ¿Se puede saber qué tiene eso de interesante? El momento angular debe conservarse, así que es obvio que cuando uno de ellos descubra hacia dónde apunta su partícula sabrá que la otra apunta en la dirección contraria. ¿En serio esto del entrelazamiento cuántico es esta chorrada?
Bueno, voz cursiva, es que estás suponiendo que las partículas adoptan una orientación determinada en el momento de su formación y que lo único que hacéis Slartibartfast y tú es «hacer zoom» sobre ellas para poder distinguir hacia dónde apuntan.
Pero el mundo cuántico no es tan simple.
Como explicaba en esta entrada, las partículas subatómicas no son unas bolitas que se mueven alrededor de los núcleos atómicos como los planetas alrededor del sol sino que, mientras no interaccionen con otra cosa, están escondidas tras un velo estadístico borroso. En este sentido, una partícula no tiene una posición concreta, sino que su existencia está desparramada por todos los posibles lugares en los que se podría encontrar en ese momento. Sólo en el momento que alguien la observa (o que interaccionan con algo, que es lo mismo en este contexto), una partícula elige adoptar uno de sus posibles estados de manera aleatoria.
Pero la posición de las partículas no es lo único que queda oculto tras un velo estadístico: su spin apuntará de manera simultánea en las dos orientaciones posibles hasta que alguien las observe. Sólo en ese momento, la partícula adoptará un spin u otro de manera aleatoria.
O sea, que cuando se forma un par de partículas entrelazadas, ninguna de ellas tiene un spin determinado. Ambas tienen un 50% de probabilidades de estar orientadas en una dirección u otra, pero no van a decidir cuál de los dos estados adoptarán hasta que sean observadas. De hecho, la única certeza del sistema es que las dos elegirán orientaciones opuestas.
Por tanto, lo realmente extraño de este fenómeno es que el spin de las partículas no está determinado en el momento de su creación. En realidad, las dos partículas tienen una probabilidad del 50% de que su spin apunte en una dirección o en otra cuando se forman, pero ninguna de las dos va a decidirse por una orientación hasta que observemos una de ellas. Es decir, que la «dirección de giro» de cada partícula se decide al hacer la observación, no en el momento de su formación.
Y lo realmente loco de estas partículas entrelazadas es que en el momento en el que midas el estado tu partícula y ésta adopte una orientación al azar, la partícula tu amigo Slartibartfast, que se encuentra en la otra punta de la galaxia, «decidirá» automáticamente que debe girar en la dirección opuesta para conservar el momento angular del sistema.
Lo repito, por si aún estáis en shock: en el momento que observemos una de las dos partículas entrelazadas y ésta elija una orientación, la otra partícula adoptará el spin opuesto de manera instantánea, por muy lejos que se encuentre.
Espera, espera, ¿esta interacción instantánea e independiente de la distancia no viola las leyes de la relatividad? ¿no se está produciendo a una velocidad mayor que la de la luz? ¿CUÁNTO TIEMPO LLEVAS MINTIÉNDONOS CON ESTE SUCIO BLOG?
Puede que a simple vista parezca que las partículas se están comunicando a velocidades superlumínicas, pero echemos un vistazo a las condiciones que la teoría de la relatividad impone sobre el universo:
- Ningún cuerpo con masa puede ser acelerado hasta la velocidad de la luz, porque eso requeriría una cantidad de energía infinita.
- Los efectos no pueden preceder a las causas. La información no se puede intercambiar a velocidades superiores a las de la luz porque eso implicaría que, técnicamente, estarían viajando hacia atrás en el tiempo.
El entrelazamiento cuántico no incumple ninguna de estas dos normas porque, por un lado, no hay ninguna masa involucrada en el proceso, así que el fenómeno puede ocurrir a una velocidad mayor velocidad que la luz sin problemas…
¿¡En serio!? ¿¡Entonces podemos comunicarnos de manera instantánea entre los extremos del universo observable!? ¿¡Mi radio de búsqueda del Tinder acaba de aumentar a 46.000 millones de años luz!?
… Pues no, no te emociones tanto, porque resulta que el segundo motivo por el que el que este fenómeno no viola la teoría de la relatividad es que mediante el entrelazamiento cuántico no se puede transmitir información.
Y esto se debe, básicamente, a que no hay ninguna manera de que un agente externo influya en el comportamiento de una partícula: una partícula decide su spin en el momento de su observación y lo hace de manera aletaoria, sin que podamos elegir el resultado que queremos que adopte. Y, además, el entrelazamiento se pierde después de la medición, así que sólo podrías utilizar cada par de partículas una vez.
Por ejemplo, imaginemos que Slartibartfast y tú tenéis una bolsa llena de partículas entrelazadas cada uno y las empezáis a medir una por una desde extremos opuestos de la galaxia. Antes de separaros habéis diseñado un código en el que distintas combinaciones de las orientaciones de las partículas significan una cosa u otra, de manera parecida a la que las secuencias de puntos y rayas del código Morse representan las letras del abecedario. Los dos estáis muy contentos, porque nada puede salir mal: sois los pioneros que han desarrollado un sistema cósmico de comunicación instantánea.
Pero, cuando probáis este aparentemente ingenioso sistema, llega la realidad y destruye vuestras ilusiones.
Vuestra línea de comunicación instantánea nunca podría funcionar porque a las partículas no les importa vuestro elaborado código secreto: cada vez que uno de los dos midiera el estado de su partícula, adoptaría el spin que le diera la gana de manera aleatoria y la otra escogería el estado contrario en la otra punta de la galaxia, influenciada por el mismo azar. O sea, que nunca podríais intercambiar ningún tipo de información entre vosotros porque, por mucha ilusión que os haga, no tenéis ninguna manera de conseguir que la partícula adopte el estado que queréis y, por tanto, de codificar vuestros mensajes según los patrones que habíais acordado.
O sea que la respuesta a la pregunta de hoy es que no podemos comunicarnos a velocidades mayores que las de la luz utilizando el entrelazamiento cuántico y Slartibartfast va a tener que seguir esperando 100.000 años hasta que tu «ey k pasa loko» cruce la galaxia. Y tú tendrás que esperar otros 100.000 años para recibir su interesantísima respuesta.
Estupendo, pero eso ya no me preocupa. Lo que me ha dejado con el culo torcido es cómo diantres hacen las partículas para comunicarse de manera instantánea.
Es que la cosa es que estas partículas no se están «comunicando». En realidad, no existe ningún intercambio de información ni se mandan ninguna señal para anunciarse en qué dirección han decidido orientarse tras ser observadas.
Suena raro porque, en el mundo macroscópico al que estamos acostumbrados, una cosa necesita entrar en contacto con otra o emitir algún tipo de radiación que llegue hasta ella para tener algún efecto sobre ella. Pero el mundo de la mecánica cuántica no funciona así: dos partículas entrelazadas son un sistema en el cual la estado de una de sus partes depende del de la otra. Simplemente no se pueden ver las dos partículas como dos sistemas separados, vaya.
Esperaba una respuesta más emocionante, la verdad.
Bueno, tampoco se puede descartar que exista otra capa de la realidad tras la mecánica cuántica que explique todos estos fenómenos tan aparentemente aleatorios y que aún no hemos descubierto. En ese caso, la repuesta podría ser otra.
Esa respuesta me gusta más.
Todo lo que sea llevar la contraria te gusta más, voz cursiva.
Dicho todo esto, si os apetece leer algo sobre historia de la astronomía, os dejo por aquí el libro del que se ha dicho (para bien o para mal): es como leer «Ciencia de Sofá, la película«.
94 comments
[…] ¿Podemos comunicarnos más rápido que la luz usando el entrelazamiento cuántico? […]
Buen final!
Me pregunto si ese comportamiento podría tener aplicaciones en el mundo de la criptografía para generar claves. El spin que observas es aleatorio pero en el otro lado es opuesto ¿Se podría observar el spin a la vez en ambos lados o sólo es posible inferir el valor del otro lado a partir de tu lectura, sin que tu colega extraterrestre pueda saber que has medido?
Me ha gustado también lo de otra capa de realidad 🙂
¿Cómo sabemos que no se decide el spin hasta que se mide (en los dibujos, el tick verde), y no que está determinado al crear las dos partículas (en los dibujos, la cruz roja)?
Sé que debe de haber algún motivo, pero por lo poco que he leído de mecánica cuántica, las dos situaciones me parecen equivalentes…
Hace unos meses vi un video en el que salía el método para diferenciar los dos casos. Era muy ingenioso. Si lo encuentro lo pongo.
Yo creo que en el mundo macroscopico hay muchos fenomenos relacionados con el entrelazamiento cuantico por ejemplo el reflejo de un espejo hace todo lo contrario a lo que refleja y al instante y aqui no asiste aletoriedadsino que hace todo lo que refleja, o cuando una imagen es capturada por una camara en realidad se ve invertida hacia abajo es algo parecido como ocurre con el entrelazamiento cuantico de fotones. Creo que la fisica cuantica es una rama de la fisica muy compleja y aquel que piensa que la entiende es por que realmente no la entiende
El experimento de Bell. Mira por ahí información.
Conclusión: El entrelazamiento cuántico no sirve ni servirá para nada,
y estudiarlo es una pérdida de tiempo.
Interesante artículo, pero no entiendo que, en el punto dos se dé por hecho que las velocidades superlumínicas impliquen retrocausalidad. Siempre se da por hecho pero no he encontrado una explicación matemática del asunto sino, más bien, al contrario:
https://www.dominguez-montes.com/index.php/es/blog-dominguez-montes/item/special-relativity-not-implying-retrocausality
Una duda, desde mi extrema ignorancia, dices que las partículas están como en pausa hasta que las observemos y cuando en uno de los extremos la observen, en el otro extremo la partícula toma un spin contrario a la otra.
Si al tomar un spin determinado eso afecta de alguna manera al entorno de la partícula, entonces podríamos saber que «algo» ha pasado en el otro extremo, por lo que podríamos establecer un código digital, no? «Observan la partícula»=1 «no observan la partícula»=0
¿En qué me equivoco?
Gracias por el blog
Te equivocas en que para saber el spin hay que medirlo. Cuando mides el spin de uno, no sabes si el otro lo ha mirado ya o no.
Tu sólo miras, ves up y ya está. No sabes quién lo hizo primero.
Date cuenta sabemos todo esto de que colapsa al observarlo porque se han hecho experimentos específicos para determinar que eso es así.
En el ejemplo, tu te llevas uno y yo otro. Y tú no sabes el spin porque no lo miras y tampoco sabes si yo lo he visto o no.
El primero que lo mire, hace colapsar el sistema y se «asignan» los valores, pero el segundo cuando mire no sabrá si é está colapsando la onda y es el primero en mirarlo o no.
Espero haberme explicado.
Aun así, creo que se ha medido que el entrelazamiento tiene una ¡velocidad! de 10.000 veces la de la luz. Y eso puede ser una interesante y nueva constante.
Muy buen artículo, pero si que se puede transmitir información, aunque no se pueda cambiar el «color» de la particula ni manipularlo, si que se puede observarla o dejar de hacerlo para que estas tomen o no color. Si no tienen color, equivaldría a cero y si lo tiene, sea cual sea, valdría uno, entonces ya tenemos un código binario.
Bueno esto suponiendo que al dejar de mirarla vuelva a su estado normal de neutralidad y no se quede para siempre con el color que le toque la primera vez que la miramos.
El problema es que al «mirar» y una vez conocido el «color», la bola deja de existir. La observación implica la destrucción de la partícula.
Digamos que es de «un solo uso».
¿Pero cómo sabés si tiene color o no? Para eso hay que observarla. Y al observarla, aparece un color… o eso es lo que entiendo.
Y que pasaria si mi amigo Slartibartfast y yo miraramos nuestra particula en, exactamente, el mismo instante de tiempo?.
Interesante si señor,… así a bote pronto pienso que lo importante sería, o mejor dicho lo fundamental iba a ser como separar y guardar las partículas para llevárnoslas a otra parte pues entiendo que el resultado de las mediciones se puede sustituir por el intervalo de estas ._..__._ :_ .. _
Mmm y hay alguna manera de saber si una partícula ha sido observada? Algo que reaccione solo ante cierto spin, y que ante una partícula no observada no reaccione..
y así poder comunicar información por ejemplo en dos partículas si el spin observado d la partícula A es correcto, la partícula B se mantiene sin observar y así montar una comunicación binaria de algún tipo xd
El único uso que se me ocurre del entrelazamiento es para encriptar mi conversación con Slartibartfast. Si Slartibartfast y yo nos ponemos de acuerdo y llenamos la bolsa de partículas entrelazadas ordenadamente, en mi casa leería los spins y obtendría -1, 1, 1/2… Esos números los utilizaría para encriptar mi mensaje y enviarle a Slartibartfast. En su casa, Slartibartfast leería sus spines con lo que deduciría mis spins -1, 1, 1/2… y con eso decodificaría mi «ei k paza lokho :v».
El spin es aleatorio, no puedes preparar una secuencia determinada.
genial!!
Si lo he entendido bien, hasta que no se observa la partícula, esta y su partícula entrelazada no definen uno de los dos estados posibles, ahora bien, ¿hay alguna forma de saber si ha definido uno de esos estados antes de ser observada? O, una vez observada, ¿deducir si el estado que posee es a causa de nuestra observación o de nuestro amigo Slartibartfast?
Si esto fuese posible, ya se estaría enviando algún tipo de información, está claro que no tendríamos un internet intergaláctico, pero si podríamos enviar mensajes preestablecidos y asociados a cada partícula, esto rompe la segunda regla, así que supongo que no es posible, pero prefería preguntarlo para asegurarme.
Un saludo y muchas gracias por estas pequeñas explicaciones de como funciona el universo.
Supongo que tampoco será posible detectar, vigilando de alguna manera la segunda particula, el *cuándo* ha sido observada la primera, independientemente del valor que ésta haya tomado, ¿verdad?
Porque en ese caso sería posible usar una sincronización para codificar mensajes. Es decir: si leo el valor de la partícula en determinado intervalo de tiempo es un 1, si lo leo en otro intervalo de tiempo es un 0 (o incluso una base numérica más grande).
Un saludo y gracias por tus explicaciones 🙂
Me encanta el articulo, pero
Hay algo que no estoy de acuerdo (XDD, seguramente que no lo entiendo). Tu dicies que no hay intercambio de informacion. Pero yo veo un bien claro.
Cuando la particula 1 es observada, su estado queda definido, por lo que al mismo tiempo queda definido en la particula 2. Aqui hay intercambio de informacion, es decir nuestro amigo en esa galaxia a tomar por culo sabra el momento exacto que nosotros hemos observado la particula, ya que su estado ha quedado defnido.
Vamos montado el telefono cuantico y nos dejamos de historias?
El tema es que tú no sabes si el otro ha mirado o no.
Para saber que spin tiene, debes mirarlo. Al mirar, no sabes si has sido el primero o no lo has sido. Simplemente ves un up o un down.
Te animo a seguir con los videos, con ese aire espontáneo y con la coña de dar la plasta con tu libro. Me gusta mucho como lo haces y creo que eres muy didactico aunque hables rápido, la edición deje que desear, etc. A mí todo esto me parece entrañable, y a pesar de ser físico de profesión y ya tener ese conocimiento, me «trago» todos tus videos por las razones que comento. Ánimo y suerte!
Se sabe que cuando la partícula 1 es observada, su estado queda definido, por lo que al mismo tiempo queda definido en la partícula 2. Aquí hay intercambio de información, ya que si ambas partículas tienen spin cero inicialmente, cuando el observador de la partícula 2 la observa y ésta se encuentra con spin down, querrá decir que el otro observador ya habrá observado la primera partícula haciéndola colapsar a spin up. Por ende, sensu stricto si que hay transmisión cuántica de información a través de una sencilla inferencia.
Tu comentario si que es una perdida de tiempo.
Desde mi profunda ignorancia del mundo cuantico me gustaria plantear una pregunta: seria posible que en realidad las particulas entrelazadas en realidad fuesen la misma particula en una dimension superior? me explico: seria como si observasemos un hpercubo pero solo viesemos un cubo en cada lado de la galaxia. es decir mi amigo el extraterrestre tiene un cubo y yo otro peor en realidad son proyecciones del mismo hiupercubo y al rotarlo , los cubos proyectados rotarian tambien simultanemanete en dos lugarres distintos de la galaxia.
¿Si entrelazo dos partículas y no dejo de observar la primera, sabemos que la otra siempre tendrá un estado fijo? En este caso, no nos importaría saber la orientación del spin, si no, si varía o no éste. En este caso, le podría decir a mi amigo extraterrestre que si alguna vez varía la orientación de su partícula significa X. Y en ese caso sí que se podría transmitir una información más rápido que la velocidad de la luz. Mi pregunta es, se puede mantener a la otra partícula en un estado fijo observando siempre la primera. ¿O solo por el hecho de observala, la otra se desentrelazaría al instante?
Gracias por el artículo.
Había leído antes acerca de esa comunicación instantánea y la imposibilidad de transmitir información, pero ahora me queda más claro.
Es algo así, como que cada vez que miro una partícula esta toma uno de los dos valores al azar, de forma tal que no puedo obligarla a tomar uno concreto, me limito a observar cuál ha tomado, de donde deduzco que la otra tiene el opuesto.
O sea que de 10 partículas observadas, si yo he visto 6 «azules», la otra parte habrá visto 6 «rojas» y si las 4 restantes no las hemos observado seguirán siendo indefinidas ?
Me pregunto qué pasaría si en la otra parte en lugar de observarlas, se limitaran aplicando la teleportación de sus características a las partículas recibidas a ponerlas en mi lado otra vez, supongo que en ese caso, yo observaría la coincidencia entre la original y la teletransportada ? (aún así sigue sin haber información útil)
Hola, conozco hace tiempo el blog aunque no suelo comentar. Sin embargo en este caso me gustaría conocer tu punto de vista sobre la conjetura ER=EPR que, en principio, parece que podría explicar este fenómeno. Muchas gracias
Para aclarar lo que algunos estáis comentando sobre observar la «segunda» partícula para ver si ya «ha cambiado».
No podemos observar una partícula para ver si ya se ha definido por acción de la primera. Observar una partícula es precisamente lo que hace que ésta se defina. No podemos realizar ninguna medición sin que esta se defina. Y como medición está también el hecho de observar si ésta se ha definido ya.
Esto sería como la trasmisión subespacial de Star Trek. Palabras que van por el subespacio.
Exacto, como la electricidad que cuando se descubrió no servía para nada.
pero como sabes si el otro la observó a menos que tu hagas lo mismo y en ese momento ya se definió un valor para ambas particulas
Desde mi ignorancia,
Si observas una partícula no sabes si tiene ese spin porque eres el primero en observarla, o porque se está observando su partícula entrelazada. Así que si dejas de observarla, y la vuelves a observar otra vez, tampoco sabes si al tener el mismo valor, es casualidad, o es que sigue siendo observada la partícula entrelazada…
Pero puedes observarlas de dos en dos, y si una partícula es siempre constante, y la otra cambia, entonces la particula constante es la que sigue siendo observada. Ése sería el mensaje (parcial) que nuestro amigo extraterrestre quiere decirnos (observo la partícula A). Y para ello necesita dos partículas. Yo, por mi parte, necesitaría otras dos partículas para decirle que observo mi particúla A, o la B. El emisor observa sólo una partícula de su par de partículas, y las dos partículas de su compañero.
En algún momento esta teoría flaqueará, pero es divertido abrir el foro de debate.
La velocidad de transmisión no sería constante, claro, estaría en juego la frequencia de muestreo, y la probabilidad de encontrar un valor cambiado (50% en primera iteración, 25% en segunda, etc)
a ver si me aclaro: Observador 1 y 2 se llevan cada uno su particula a 10.000 años luz y quedan que en tal dia a tal hora 1 observará el spin y si le sale -1 rompe un jarron y si le sale 1 rompe una taza. Si el observador 2 observa su particula y le sale lo contrario sabe en ese instante que el jarron o la taza está rota. Entiendo que ahí lo que falla es que no hay una transmisión como tal?
Muy cierto. Ahí, en este caso, en la otra galaxia sabrían que es lo que su partícula entrelazada ha determinado que se debía romper, però no te sirve esa informació pq ha sido aleatoria. Es decir, sabrías el número de loteria que ha tocado pero hasta nuevos descubrimientos no podríamos usar esa información para nada. O sí? imagina que ese sorteo determini que parte del espacio atacar, y que ambas galaxias puedan atacar la misma zona del espacio estando a miles de años luz y sin haberse comunicado.
Yo estaba pensando lo mismo. De hecho – siguiendo el símil del spin como giro – los dos lados del hipercubo que aparecieran en nuestra realidad de tres dimesiones espaciales girarían en sentido contrario, o sea tendrían spines contrarios.
Tengo la misma duda que ya presentaba Pablo Olmos y algún otro usuario.
Si podemos discernir si el otro participante ha observado o no la pareja entrelazada, es decir si nuestra partícula es una caja gris o ya tiene color azul o rojo en el artículo, podemos trasmitir un bit de información.
Entiendo que debe ser posible discernir entre estas situaciones observando la variable conjugada del Spin de la partícula, que por el principio de incertidumbre de Heisenberg no debería poder determinarse si la partícula entrelazada ya ha sido observada.
De esta manera si los participantes se llevaran 3 partículas entrelazadas, el «transmisor» podría lanzar un dado al llegar al destino, codificar el resultado en binario, entre 001 i 110 y observar el spin de las partículas a las que corresponde un 1.
Gracias Paco por la respuesta; no se puede saber si el otro observador ya ha mirado o no su partícula, si la caja sigue siendo gris o ya ha tomado color.
He estado buscando información y he visto que el Spin puede medirse en dos ejes Sx y Sz. Estas dos mediciones son conjugadas, cuando se mide una ya no se puede medir la otra, pero no es que ya no pueda medirse la otra, si no que su valor habrá cambiado aleatóriamente.
Este mismo comportamiento debe observarse con las partículas entrelazadas, si se mide Sx o Sy en ambas los valores se corresponden, ahora bien una vez se mide Sx en una partícula, Sy cambia tanto en dicha partícula como en la conjugada, es un cambio que se produce instantáneamente por muy separadas que estén las partículas pero que no es posible observar si están separadas.
si se mide el espin de las dos particulas al mismo tiempo?
Compré tu libro. Genial!!
A ver si el año que viene nos haces una visita por Sant Jordi a Barcelona. Esta vez me has fallado!! besitos
Muchas gracias! Sí, espero que poder hacerlo el año que viene 🙂
Consulta, como es posible saber que una particula aún no definió su spin si al observarla hacemos que lo defina? Cómo determinas en que momento definió su spin si siempre que la observas este está definido?
No entiendo muchas cosas…
-Si la dirección del spin se decide en el momento en el que lo mides/interacciona con su entorno, como sabes que eso es cierto y no estaba decidido antes?
–Si dos partículas están entrelazadas y cuando mides el spin de una, la otra automáticamente tambien se define, como sabes que no lo había hecho antes?
Bueno realmente es la misma pregunta
Lo que preguntas es cómo se han hecho las pruebas que han llevado a esas conclusiones.
Preguntas por cómo se han hecho los experimentos.
Lo mejor es que busques y leas los papers relacionados.
Partiendo de la premisa de que un fotón se comporta como una onda si no se observa y como una partícula cuando se observa, si pudiéramos ver el efecto de ese fotón sobre un medio y observando ese medio (pero sin observar el fotón) se pudiera saber si la partícula se está comportando como una onda o una partícula, ¿podríamos saber de esa manera si ha sido observada al «otro lado»?
Me temo que confudes términos.
Tu premisa es falsa. Un fotón es un fotón. En ciertos experimentos se ve un comportamiento que nosotros llamamos «onda» y en otros otro que llamamos «partícula». Pero el fotón sigue siendo un fotón antes y después de experimentos de ese tipo.
Además esto no tiene nada que ver con el entrelanzamiento cuántico.
[…] https://cienciadesofa.com/2016/04/podemos-comunicarnos-mas-rapido-que-la-luz-entrelazamiento-cuantico… […]
La verdad es que si lo miramos desde un punto de vista «clásico» parece como si no hubiera ningún misterio: hemos partido una cosa por la mitad, yo tengo una parte y tú la otra…ignorando todas las teorías de «varias situaciones a la vez hasta que se observa», sencillamente cada uno tiene una parte. Y por eso «la transmisión» es instantánea: porque no hay transmisión.
La verdad es que habría que repensarlo todo un poco más.
¿Tan seguras son las teorías cuánticas para tener que darle ese planteamiento al entrelazamiento cuántico?
¡Sólo es un planteamiento, me ha encantado el artículo!
[…] Explorará las comunicaciones cuánticas a prueba de hackeos mediante la transmisión de claves inutilizables desde el espacio, y ofrecerá información sobre el fenómeno más extraño en la física cuántica: el entrelazamiento cuántico. […]
Voy a poner un ejemplo…. si dos partículas subatómicas estuvieran ENTRELAZADAS y una de ellas estuviera en la estrella BETELGEUSE y la otra en el PLANETA TIERRA ……. sabemos que BETELGEUSE está a unos 650 años luz de la Tierra. Si la estrella Betelgeuse explotara como SUPERNOVA y si por DICHA EXPLOSIÓN una de la PARTÍCULAS SUBATÓMICAS CAMBIARA inmediatamente la otra partícula cambiaría…… entonces nosotros en la TIERRA PODRÍAMOS SABER QUE LA ESTRELLA BETELGEUSE SE HA CONVERTIDO EN «SUPERNOVA» AUNQUE TUVIÉRAMOS QUE ESPERAR 650 AÑOS A QUE BETELGEUSE BRILLARA COMO SUPERNOVA………
¿ESTÁS SEGURO DE QUE LA COMUNICACIÓN CUÁNTICA A MUY LARGAS DISTANCIAS ES IMPOSIBLE?……… yo no estoy tan seguro…….NO LO VEO CLARO…….?……. además que la teoría de la RELATIVIDAD NO PARECE TAN PERFECTA ,…..POR LA SENCILLA RAZÓN DE QUE EL ENTRELAZAMIENTO CUÁNTICO INFRINGE DICHA TEORÍA («QUE NO LEY»)………. YO NO VEO TAN CLARO EL ASUNTO………. VEO ALGÚN ERROR «PROFUNDO» EN LA TEORÍA DE LA RELATIVIDAD……SINO TENDRÍA QUE ESTAR EN ARMONÍA CON LA «FÍSICA CUÁNTICA» QUE ES LO MÁS PERFECTO E INCUESTIONABLE EN LEYES.
SALUDOS
Sin duda de que SÍ ES POSIBLE, y el ENTRELAZAMIENTO CUANTICO lo demuestra. Por ejemplo se podría saber de forma instantánea y mediante el ENTRELAZAMIENTO cuando se ha convertido una estrella en supernova aunque estuviera (DICHA ESTRELLA) a muchos años luz de distancia. Eso si, …. una de las partículas entrelazadas tendría que estar en la estrella que va a convertirse en SUPERNOVA y la otra partícula(ENTRELAZADA) en la Tierra (NUESTRO HOGAR). Cuando la estrella estallara la partícula que está en la estrella (O CERCA) se transformaría y por estar ENTRELAZADA con la partícula de la Tierra, ÉSTA tanbién se transfofrmaría indicándonos de forma INSTANTÁNEA que la estrella acababa de estallar en forma de SUPERNOVA…….. eso sí, …tardaríamos varios años (LA LUZ ES LENTA) en ver dicha estrella BRILLAR COMO SUPERNOVA….. pero sabíamos de inmediato que es SUPERNOVA.
Por este supuesto veo posible qye se pueda transmitir información de forma NO LOCAL ,…. es decir a VELOCIDAD INFINITA. ….. por tanto, la TEORÍA DE LA RELATIVIDAD TIENE MUCHOS ERRORES.
Hola,
Tendría gracia si existiese una forma de generar partículas entrelazadas pero de tal manera que una de ellas tuviese un cierto sesgo estadístico a tener un determinado spin. Es decir que no fuera exactamente 50%, como comenta el artículo. Entonces sí se podría transmitir información…
Si la dos partículas apuntan su spin hacia las dos orientaciones posibles mientras no son observadas.No violarían la conservación del momento?
No. No deberías tomar las analogías de forma literal.
El spin simplemente no está definido hasta que no se observa.
No se si lo he entendido bien, pero aunque no se pueda enviar información, se puede dar un «aviso» cono el de una «llamada perdida».
Tenemos una bolsa llena de partículas, hemos acordado de que cuando yo me case voy a medir una… Él no mide y se entera que me he casado, y después le diré el nombre de mi nueva esposa, si pieza con A, tardare una cantidad preacordada de tiempo antes de medir otra partícula, si el nombre de la novia empieza con B, mediré dos, etc…
No daría igual que info tenga la partícula, si lo que cuenta es decir » ya «?
Como los antiguos chinos, encendían una hoguera sobre las torres de la muralla china para mandar información preacordada (del tipo… El enemigo ya esta aquí…)
1) Una llamada perdida es información.
2) No entiendo a dónde quieres llegar con lo de la boda. El tema es que el entrelazamiento cuántico existe y no se puede usar para enviar información más rápido que la velocidad de la luz, porque se necesita un canal clásico para eso (que está limitado por la velocidad de la luz).
Cuando yo mido la partícula, sé que valor tiene la mía y qué valor tiene la tuya. Para comunicartelo tengo que usar un canal clásico que está limitado por la velocidad de la luz.
No es como si hubiera un gnomo mágico que no permita avisar al otro de qué valor tiene el spin de tu electrón tras mirar tu el tuyo. No existe ningún problema con eso y de hecho es lo que se hace cuando se fabrican un ordenador cuántico. Esta entrada va de porqué no se puede usar el entrelazamiento cuántico para enviar información más rápido que la velocidad de la luz. No va de otra cosa.
¿Hay algún tipo de experimentación que lo demuestre, entendible para un simple mortal al que le costó llegar al final de la publicación sin perder la cabeza?
Porque, bueno… es muy antiintuitivo, como suele pasar con estas cosas, je.
O sea, el hecho de la observación como el momento en el que las dos partículas (¿de qué partículas estamos hablando?) quedan con un spin determinado ¿cómo se puede probar? Si sólo vemos el spin cuando lo observamos, ¿cómo se puede saber que es ahí cuando queda determinado y no antes?
Otra pregunta, ¿el spin queda determinado para siempre? O sea, una vez medido, ¿queda así para siempre?
Y pensando en lo mismo, y sin terminar de saber de qué tipo de partículas estamos hablando, ¿no estamos en un universo que interactuó entre sí completamente? No sé si se entiende la pregunta…
Deberías saber lo que es el spin antes de todo eso que preguntas.
Ajá, tu comentario no aporta absolutamente nada.
Podés, si querés, comentar un poco porqué mis preguntas no vienen al caso, o explicar algo.
Justamente si pregunto es porque no sé, lo dejé claro, y estamos en un contexto de divulgación científica.
Espera, que en un comentario de un blog de resumo 2 o 3 asignaturas de la carrera de Física sólo para tí…
Te he dicho qué debes buscar para entender las cosas, debes entender qué es el spin. Lo siento, pero nadie me paga para ser tu profesor particular de física.
Te he dicho qué buscar, si usar google unas horas es demasiado para tí, no preguntes nada ni hagas perder el tiempo a lso demás porque en realidad la respuesta no te interesa tanto.
Te lo repito: Para responder a tus preguntas debes saber qué es el spin. Busca información sobre ello.
Me apasiona la gente que exige y exige como tú y que es incapaz de buscar nada por su cuenta.
Desagradecido e impertinente te llamarían muchos.
¿Qué cosa exijo y exijo? Hice unas preguntas en un blog de divulgación. No hay nada fuera de lugar, todo lo contrario.
Si todo se resumiera a la imposibilidad de divulgar por tener que resumir cosas que se ven amplia y exhaustivamente en una carrera no estaríamos acá hablando de ésto.
Decir «tenés que saber qué es el espín» sí está fuera de lugar, porque estamos comentando en un blog que busca justamente éso, responder dudas y aportar conocimiento para los que no nos dedicamos a cursar esas 2 o 3 asignaturas, y mucho más en una publicación donde justamente se explicó de forma casual el tema y yo me basé en éso para preguntar. Pude haberlo entendido mal y que por eso planteé preguntas que no tienen sentido, pero en todo caso es cuestión de ver qué es lo que no entendí.
Con tu «invitación» lo único que hacés es anular el sentido de Ciencia de Sofá, que incluso tiene justamente una sección de respuestas a preguntas de quienes no habitamos la ciencia de la misma forma que Jordi.
¿Desagradecido a quién? ¿A vos te tengo que estar agradecido? Dudo que Jordi se sienta desgraciado por mi pregunta, de vuelta, en un blog de DIVULGACIÓN.
Mucha moralina barata.
Blablablabla
Te he dicho cómo responder a tus preguntas: buscando lo que es el spin.
Apostaría dinero a que ni lo has buscado en la wikipedia.
Pero vamos, que sigues pretendiendo que te de una clase de universidad en los comentarios….
Pues nada artista, tú quédate sentadito que ya te lo damos los demás masticado.
Desagradecido, porque te he dicho como responder a tus preguntas y tú has lloriqueado porque claro, ¿tener que buscar información por tu cuenta? Qué locura, ¿verdad?
La divulgación también es eso, profundizar por tu cuenta cuando te surgen dudas.
Pero mejor llorar y ser un vago.
¿»Blablabla»? ¿En serio? ¿Y pretendés darme clases de divulgación científica?
En vez de hacer berrinche podrías argumentar algo, que, según vos, el vago y llorón soy yo.
Volvé a tu cueva y no me respondas más; éso es lo único que pretendo de vos. Y, ahí sí, te lo voy a agradecer.
PD: ¿»Artista»?
Yo no estoy dando clases de nada. No es mi blog.
Simplemente te he respondido cómo resolver tus dudas.
PD: Doblo la apuesta a que aún no has buscado lo que es el spin en ninguna parte.
Jua, no respondés nada y seguís con tu berrinche. Si tuviera una lista de falacias, ya habrías usado la mitad.
De vuelta, a tu cueva.
Si, si, pero sigo estando seguro de que no has buscado aún lo que es el spin.
Madura un poco.
Lo que hacés se llama falacia del hombre de paja.
Seguí discutiendo con tus propios personajes, pero en tu cueva, por favor.
La gente es muy antipática.
Lo que preguntas es el experimento de Bell. Llegó a la conclusión de que si las opciones estuvieran predefinidas cuando se crean y sólo las descubrimos, habría un porcentaje de acierto determinado de acierto o fallo.
El caso es que empíricamente salía un porcentaje que no podía ser fruto del error y que era absolutamente imposible si esos estados no se definían en ese momento.
Así grosso modo.
Solo añadiría que es importante notar que existen dos interpretaciones, tal como lo señala el presente blog. Pero no es una incorrecta y la otra correcta. En realidad ambas se pueden considerar correctas y no hay contradicción física de ningún tipo. Al final es solo una cuestión de interpretación, aunque cabe destacar que la interpretación que aquí se considera como incorrecta, seria la que se elegiría como correcta según la Navaja de Ockham.
UNA EXPLICACIÓN MUY COMPLETA.DATOS SUPER INTERESANTES!!….A SEGUIR PENSANDO,SOBRE LAS MARAVILLAS DE LA MECÁNICA CÚANTICA!!!..MUCHAS GRACIAS
Si observas las manecillas del reloj estas giran en sentido horario (H). Imaginate que el reloj es transparente y lo observas por detrás, en este caso las manecillas giran en sentido antihorario (A). Continuando con el experimento mental, supón que hay dos relojes, uno hacia arriba (H) y otro hacia abajo (A), y le mandas, sin saber el estado del reloj, uno a Alice y otro a Bob. Si te das cuenta, el giro de los relojes está entrelazado. Si observas uno sabes, el estado del otro. Si Alice observa su reloj, sabe el giro del reloj de Bob, aunque este, esté lejos. No hay comunicación a distancia.
La mitad de los electrones tienen un espín de +1/2 y la otra mitad de -1/2. El entrelazamiento consiste en tener uno con espín +1/2 y el otro -1/2. Pero el espín no se sabe hasta que no se mida. En definitiva los electrones son pequeños imanes giratorios.
Pero según la entrada del blog, el reloj imaginario no marca ninguna hora HASTA que se mide, momento en el que las agujas aleatoriamente adoptan una configuración y provocan que el otro reloj adopte otra configuración en consecuencia. Esto es lo que imagino que todavía no puede explicarse sobre el entrelazamiento cuántico.
Cuando explota una bomba lo que se conserva es el momento lineal, que es lo que produce que cada trozo salga despedido de manera que la suma total siga siendo la inicial.
No tiene que ver con el momento angular que, como bien dices, es una medida de su energía de rotación.
En realidad si que es posible transmitir información. Imagina que tanto el extraterrestre como tú habéis enlazado unos miles de pares de partículas antes de separaros. La comunicación vendría, no a través de los resultados que arrojen los espines de rojo o azul los cuales son aleatorios, sino a través de la frecuencia con la que se van midiendo y colapsando cada par de partículas. Sería un código morse en el que cada golpe de morse se conseguiría haciendo colapsar un par de partículas. El que salgo rojo o azul a nadie le importa, lo que importa es la frecuencia con la que el que se quiere comunicar hace romper los pares de partículas. EL que recibe el mensaje verá la frecuencia con la que van colapsando las partículas y entenderá el mensaje. Es sencillo. Soy un genio,jajja
El único problema a todo esto es que cada par de partículas deben estar juntas en algún momento inicial, lo cual significa que el extraterrestre tendría que ir a su casa también de forma cuántica, jajaja, y eso no es posible.
El observador : No hay diferencia entre una partícula medida ahora o medida ayer .
No puedes saber si tú partícula ha sido medida .
Como norma general : cuando algo no se entiende puede ser por varias razones , entre ellas que este mal explicado , pero también que sea demasiado complejo para ti y una simplificación lleve a perder información .
solo hace falta samplear a una frecuencia mayor a la de nyquist.
Hay manera de saber si la partícula sigue o no entrelazada?
Porque ahí sí que habría manera de comunicarse.
Pues si lees de nuevo detenidamente sabrás que ya lo han contestado . Deberías explorar la diferencia entre pensar y reflexionar .
Pero si el spin cambia cuando es visto….se podría usar como clave morse, separando una secuencia de spin por tiempo, osea se observa a diferentes volcidades el spin creando reacción en el gemelo lo que se mide y se interpreta como morse?
Si lees detenidamente y te interesan las respuestas tanto como hacer tus preguntas , sabrías que para saber si un spin se ha medido tienes tú que medir el tuyo y por tanto lo que vas a ver es indiferenciable entre la medición entrelazada y la que no lo está.
Eso no es ningun problema, si medis (sampleas) tu spin a la frecuencia de nyquist podes recuperar la señal original (la del otro spin).
Aquí se afirma que el enlazamiento no se puede aplicar para transmitir información, no obstante en 2016 se lanzó al espacio el Satélite «Micius» que, a mi corto entender, aprovecha dicho efecto para codificar mensajes.
¿ Podría alguien aclararme el tema?
https://www.bbc.com/mundo/noticias-37064468
Si la conservación del momento angular (spin) fuera la razón del spin opuesto cuando se observa una de las dos partículas, entonces esa propiedad estaría de acuerdo con lo que decía Einstein de las variables ocultas que la mecánica cuántica no contemplaba. Ya existiría una correlación entre las dos partículas en el momento que se separan, y eso bastaría para explicar los resultados, fueran los que fueran (siempre con spines opuestos, eso sí). Todo seguiría siendo tan local como pensaba Einstein y no habría ningún misterio cuántico.
Si por el contrario el spin solo se decide cuando se observa una de las dos partículas, si no existe ninguna variable oculta que las partículas llevan consigo desde un principio, entonces hay algo en eso del spin que se decide a la vez, y eso sí es un misterio. El hecho de que no se pueda utilizar el entrelazamiento para comunicarnos, ¿significa que no se transmite información? Para nosotros no será información útil, pero de ahí a que no sea información va un abismo. ¿Cómo podría ser el spin una propiedad de las partículas si no fuera información? ¿Los físicos trabajan con datos que no son información? ¿Las cosas dejan de ser información porque nosotros no las podamos manipular, y entonces ya pueden correr más que la luz sin problema?
Monton de preguntas no doy capaz de entender el argumento por incongruencias lógicas pero atisbo conceptos interesantes , si no es mucha molestia relee tu comentario de forma crítica y reformulalo.
Por ejemplo el segundo párrafo inicia «si por el contrario» pero el argumento no es el contrario del anterior , de hecho se parece poco .
Divulgación e información, es una lucha constante , incluso con tu divertida y certera capacidad de expresión es imposible satisfacer a todos . Yo preferiría un artículo dual , quien quiera explicación científica que pulse un link y los que quieran divulgación otro . Además un gran disclaimer En el de divulgación , que explique antes que lo que vas a contar son ejemplificación es y simplificaciones que no necesariamente cubren todos los conceptos que tratan .
Y que antes de preguntar relean , reflexionen y sean tan críticos con sus preguntas como lo han sido con el texto .
Muy buena explicación! No se si ya alguien te ha propuesto algo parecido, pero creo que si es posible enviar información de un tipo. Supongamos que antes de separarme de mi amigo extraterrestre le digo que haga dos cosas, dependiendo del color de la partícula hará una primero y otra después. Si la partícula le sale de color rojo ira antes al planeta 123 y si la partícula le sale de color azul ira antes al planeta 124. Esta basado en el puro azar pero si yo veo la partícula de color azul sabré que mi amigo estará marchando antes al planeta 123 y eso es de algún modo transmitir información aunque se base en el azar.
Pero que falta de creatividad para explorar la variante.. no hay forma de comunicar entonces es modulando la tasa a la que cambian los estados?, de esta forma no hace falta saber en que estado resulto sino que tan rapido cambia.
Hola. Gracias por toda la información, es muy interesante, aunque me surge una duda, a ver si alguien pudiera explicarme:
Entonces una partícula se divide en dos que quedan entrelazadas, y que las circunstancias exactas del «giro» de la partícula son una probabilidad estadística, es decir, que no ha elegido hacia dónde girar, hasta que lo compruebas. Bueno, pero ¿¿Cómo puedes saber que esa partícula no ha elegido girar hacia algún lado concreto hasta que lo compruebas si no lo has comprobado antes??
Pregunto: Por que China logro encriptar mensajes usando la mecánica cuántica? Si se supone que al leer una de pas partículas entrelazadas ya se desfasa de la otra. O me perdí?
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2401-y